
郑纬民在授课。
舒德干(左一)在和å¦ç”Ÿäº¤æµã€‚
è‹å›½è¾‰åœ¨åšè®²åº§ã€‚
  
  首个全国科普月,一些ä¸å›½ç§‘å¦é™¢ã€ä¸å›½å·¥ç¨‹é™¢é™¢å£«æˆ–走进党政机关ã€å¦æ ¡å’Œä¼ä¸šï¼Œæˆ–借助互è”网ç‰ä¼ æ’å¹³å°ï¼Œä¸ºç¤¾ä¼šå…¬ä¼—带æ¥äº†ä¸°å¯Œå¤šå½©çš„科普活动。两院院士是科普的é‡è¦åŠ›é‡ï¼Œåœ¨ç§‘普工作ä¸å‘挥ç€é‡è¦ä½œç”¨ã€‚他们深入浅出,在全社会激å‘崇尚科å¦ã€æŽ¢ç´¢æœªçŸ¥çš„兴趣;他们创新形å¼ï¼Œè®©ç§‘æ™®çš„å£°éŸ³ä¼ æ’得更广更远。
  日å‰ï¼Œæœ¬æŠ¥è®°è€…专访了3ä½é™¢å£«ï¼Œçœ‹ä»–们在科普现场为大家带æ¥å“ªäº›ç²¾å½©è®²è¿°ã€‚å¬ä»–们谈谈,科普工作如何æ‰èƒ½åšå¾—更好。
  ——ç¼– 者
  
ä¸å›½å·¥ç¨‹é™¢é™¢å£«ã€æ¸…åŽå¤§å¦æ•™æŽˆéƒ‘纬民
ç§‘æ™®æ–¹æ³•è¦æœ‰é’ˆå¯¹æ€§
  ã€äººç‰©å°ä¼ 】
  郑纬民,1946年生,ä¸å›½å·¥ç¨‹é™¢é™¢å£«ã€æ¸…åŽå¤§å¦è®¡ç®—机科å¦ä¸ŽæŠ€æœ¯ç³»æ•™æŽˆã€‚长期从事高性能计算机体系结构ã€å¹¶è¡Œç®—法和系统,å˜å‚¨ç³»ç»Ÿï¼Œå¤§æ•°æ®å’Œäººå·¥æ™ºèƒ½å¤„ç†å¹³å°çš„ç ”ç©¶ä¸Žæ•™å¦å·¥ä½œã€‚曾获国家科技进æ¥å¥–一ç‰å¥–ã€äºŒç‰å¥–,何æ¢ä½•利基金科å¦ä¸ŽæŠ€æœ¯è¿›æ¥å¥–ç‰ã€‚
ã€€ã€€é—®ï¼šæ‚¨çš„æ—¥å¸¸ç§‘ç ”å·¥ä½œå¾ˆå¿™ï¼Œä¸ºä»€ä¹ˆè¿˜ç»å¸¸å¼€å±•科普讲座ã€åœ¨äº’è”网上åšç§‘普?
  ç”:对于院士群体而言,å‚与科普活动是我们的义务和èŒè´£ä¹‹ä¸€ã€‚åšç§‘普是一件éžå¸¸è¦ç´§çš„事,有很多好处——能帮助公众更好地ç†è§£ç§‘å¦çŸ¥è¯†ï¼Œæé«˜ç§‘å¦ç´ 养,适应社会å‘展;能激å‘ç§‘å¦å…´è¶£ï¼ŒåŸ¹å…»æ›´å¤šç§‘技人æ‰ï¼Œä¿ƒè¿›ç§‘æŠ€åˆ›æ–°ï¼›è¿˜æœ‰åŠ©äºŽçº æ£è°¬è¯¯ï¼Œè®©äººä»¬äº†è§£çœŸå®žçš„科技å‘展情况。近年æ¥ï¼Œæˆ‘围绕区å—链ã€äº‘计算ã€å¤§æ•°æ®ã€äººå·¥æ™ºèƒ½ç‰è¯é¢˜åšè¿‡ç§‘普,效果都éžå¸¸å¥½ã€‚
  问:å¬è¿‡æ‚¨ç§‘普讲座的人很多,有å¦ç”Ÿï¼Œä¹Ÿæœ‰å„行å„业人士。é¢å¯¹ä¸åŒäººç¾¤ï¼Œæ‚¨æ€Žæ ·æœ‰é’ˆå¯¹æ€§åœ°è¿›è¡Œç§‘普?
  ç”:这些年,我主è¦é¢å‘3类人群åšç§‘普:第一类是给ä¸å°å¦ç”Ÿåšç§‘æ™®ï¼Œä»…ä»Šå¹´å†…ï¼Œæˆ‘å°±åœ¨æµ™æ±Ÿå®æ³¢ã€å››å·å·´ä¸ç‰åœ°é¢å‘é’少年开展科普,å©åä»¬éƒ½å¾ˆæƒ³çŸ¥é“æœ€æ–°çš„ç§‘å¦çŸ¥è¯†ï¼›ç¬¬äºŒç±»æ˜¯ç»™å¤§å¦ç”Ÿåšç§‘æ™®ï¼Œè¿‘å¹´æ¥æˆ‘æ›¾åŽ»è¿‡å››äº”åæ‰€é«˜æ ¡ï¼Œç»™ä¸åŒä¸“业的大å¦ç”Ÿå¼€å±•科普讲座;第三类就是é¢å‘地方政府部门ã€ä¼ä¸šç‰åšç§‘普,很多å¬ä¼—对科å¦çŸ¥è¯†å分感兴趣。这些科普内容ä¸ä»…å¸®åŠ©ä»–ä»¬äº†è§£ç§‘æŠ€å‰æ²¿å‘展,也为未æ¥çš„å†³ç–æä¾›äº†ä¸€äº›ç§‘å¦ä¾æ®ã€‚
ã€€ã€€ç§‘æ™®æ–¹æ³•è¦æœ‰é’ˆå¯¹æ€§ã€‚比如,é¢å‘ä¸å°å¦ç”Ÿåšç§‘æ™®ï¼Œäº’åŠ¨æ€§è¦æ›´å¼ºï¼›é¢å‘大å¦ç”Ÿåšç§‘æ™®ï¼Œè¦æ‹“展他们对ä¸åŒå¦ç§‘的认知;é¢å‘ä¼ä¸šäººå‘˜åšç§‘普,è¦ä»Žä»–ä»¬æœ€æ„Ÿå…´è¶£çš„ç ”ç©¶é¢†åŸŸåˆ‡å…¥ï¼Œæå‡ç§‘普的实用性。
  问:计算机领域知识更新éžå¸¸å¿«ï¼Œå¯¹ç§‘普工作æå‡ºäº†å“ªäº›è¦æ±‚?
  ç”ï¼šè®¡ç®—æœºä¸“ä¸šæœ¬èº«æ˜¯ä¸€ä¸ªä¸æ–æ›´æ–°ã€å‘展的å¦ç§‘,知识è¿ä»£éžå¸¸å¿«ã€‚我已ç»å¿«80å²äº†ï¼Œä¹Ÿä¸æ–åœ°è·Ÿç€æœ€æ–°è¶‹åŠ¿å¦ä¹ 。在清åŽï¼Œæˆ‘å‡ ä¹Žæ¯å¤©éƒ½ä¼šæŽ¥è§¦åˆ°ä¸€äº›å¹´è½»è€å¸ˆã€å¦ç”Ÿï¼Œç»å¸¸å’Œå¤§å®¶ä¸€èµ·äº¤æµã€ç ”讨,这也是我å¦ä¹ 的过程。
  我自己在åšç§‘æ™®ä¸ä¹Ÿæœ‰æ‰€æ”¶èŽ·ã€‚æˆ‘è®²çš„å†…å®¹æœ‰ä¸€äº›æ˜¯æˆ‘çš„ä¸“ä¸šï¼Œæœ‰ä¸€äº›å¯èƒ½ä¸ç›´æŽ¥ç›¸å…³ã€‚ç½‘å‹æå‡ºçš„é—®é¢˜å¯èƒ½æ¶‰åŠå„个领域,我会把网å‹çš„问题å‘到工作群里,大家集æ€å¹¿ç›Šæ¥ç ”讨。é‡åˆ°ä¸äº†è§£çš„问题,我还会å‘å…¶ä»–è€å¸ˆè¯·æ•™ã€‚他们跟我普åŠäº†ï¼Œæˆ‘å†å›žç”å¤§å®¶ã€‚æ‰€ä»¥è¯´ï¼Œç§‘æ™®å…¶å®žæ˜¯å¾ˆå¤šç§‘ç ”äººå‘˜ä¸€èµ·åšçš„事情。
  
ä¸å›½ç§‘å¦é™¢é™¢å£«ã€è¥¿åŒ—大妿•™æŽˆèˆ’å¾·å¹²
科普的形å¼å¯ä»¥å¤šç§å¤šæ ·
  ã€äººç‰©å°ä¼ 】
  舒德干,1946年生,ä¸å›½ç§‘å¦é™¢é™¢å£«ã€è¥¿åŒ—大å¦åšç‰©é¦†é¦†é•¿ã€‚从事进化å¤ç”Ÿç‰©å¦ç ”究,他å‘现的天下第一鱼“昆明鱼目”被公认为人类在脊椎动物大家åºé‡Œçš„åˆ›å¤´å§‹ç¥–ï¼ŒåŒæ—¶æå‡º“三幕å¼å¯’æ¦çºªå¤§çˆ†å‘æž„å»ºç¬¬ä¸€åŠ¨ç‰©æ ‘”å‡è¯´ã€‚曾获国家自然科å¦å¥–一ç‰å¥–ã€äºŒç‰å¥–ç‰ã€‚
  问:地çƒç¬¬ä¸€åŠ¨ç‰©æ ‘æ˜¯ç”±æˆ‘å›½ç§‘å¦å®¶ç‰µå¤´å‘现的,能å¦è°ˆè°ˆå‘现的过程?
  ç”:在é—ä¼ å˜å¼‚和自然选择åŒé‡é©±åŠ¨ä¸‹ï¼Œåœ°çƒæ‰€æœ‰ç”Ÿå‘½æž„æˆä¸€ä¸ªä¸‡ç‰©å…±ç¥–çš„è°±ç³»æ ‘ï¼Œå³ç”Ÿå‘½æ ‘。生物å¦å®¶ç»¼åˆé—ä¼ å¦ã€å½¢æ€å¦å’Œå‘育å¦å¤šé‡ä¿¡æ¯ï¼Œæž„建出å„级å„ç±»çŽ°ä»£ç”Ÿå‘½æ ‘ï¼Œå…¶ä¸åŒ…括基础动物ã€åŽŸå£åŠ¨ç‰©å’ŒåŽå£åŠ¨ç‰©ä¸‰å¤§ç±»ç¾¤çš„çŽ°ä»£ä¸‰åˆ†åŠ¨ç‰©æ ‘ã€‚ç”±äºŽé•¿æœŸç¼ºå°‘å¯é 的早期化石记录,å¦ç•Œä¸çŸ¥é“最åˆçš„å®Œæ•´ä¸‰åˆ†åŠ¨ç‰©æ ‘ï¼Œå³ç¬¬ä¸€åŠ¨ç‰©æ ‘æ˜¯ä½•æ—¶æˆå½¢ã€å¦‚何æˆå½¢çš„。
  å¯å–œçš„æ˜¯ï¼Œæˆ‘国的å¤ç”Ÿç‰©å¦å®¶å¯¹5.2亿—5.18亿年å‰çš„æ¾„æ±Ÿè½¯èº¯ä½“æž„é€ åŒ–çŸ³è¿›è¡Œäº†æ•°åå¹´çš„æŽ¢ç´¢ï¼Œç»ˆäºŽèŽ·å¾—ç¬¬ä¸€åŠ¨ç‰©æ ‘æˆå½¢çš„å¯é è¯æ®ã€‚ç¬¬ä¸€åŠ¨ç‰©æ ‘æ„义éžå‡¡ï¼Œå®ƒæž„æˆåœ°çƒç”Ÿå‘½å²ä¸Šç»§ç”Ÿå‘½/细胞起æºã€çœŸæ ¸ç”Ÿå‘½èµ·æºä¹‹åŽçš„第三个é‡å¤§é‡Œç¨‹ç¢‘,是地çƒä»ŽåŽŸå§‹äºŒæžç”Ÿæ€ç³»ç»Ÿï¼ˆè—»ç±»ç”Ÿäº§è€…和细èŒåˆ†è§£è€…)跃å‡ä¸ºå®Œå–„三æžç”Ÿæ€ç³»ç»Ÿï¼ˆæ·»åŠ äº†åŠ¨ç‰©æ¶ˆè´¹è€…ï¼‰çš„ä¸»è¦åˆ†æ°´å²ã€‚
  问:您认为科普需è¦é€šè¿‡å“ªäº›å½¢å¼æ¥å®žçŽ°ï¼Ÿåœ°è´¨é¢†åŸŸçš„ç§‘æ™®å…·æœ‰å“ªäº›æ„义?
  ç”:我从1999年开始接触科普。当时,我和团队在《自然》æ‚å¿—å‘è¡¨äº†ä¸¤ç¯‡æ–‡ç« ï¼Œå°¤å…¶æ˜¯å…³äºŽå‘现5.18äº¿å¹´å‰æ¾„æ±ŸåŠ¨ç‰©ç¾¤ä¸æœ€å¤è€è„Šæ¤ŽåŠ¨ç‰©æ˜†æ˜Žé±¼å’Œæµ·å£é±¼çš„论文,在国际上引å‘äº†å…³æ³¨ã€‚é‚£æ—¶ï¼Œå›½å†…å¤šæ‰€é«˜æ ¡ã€ç ”究所和ä¸å°å¦éƒ½é‚€è¯·æˆ‘去åšç§‘æ™®è®²åº§ã€‚åŽæ¥æˆ‘逿¸è®¤è¯†åˆ°ï¼Œç§‘æ™®å·¥ä½œå’Œç§‘æŠ€åˆ›æ–°åŒæ ·é‡è¦ã€‚20多年æ¥ï¼Œæˆ‘们组织翻译达尔文的《物ç§èµ·æºã€‹ï¼Œå®šæœŸåˆ°é«˜æ ¡ã€ç ”究所和ä¸å°å¦åšç§‘æ™®è®²åº§ï¼Œä¼ æ’ç§‘å¦è¿›åŒ–论æ€ç»´ã€ç§‘æ™®å¤ç”Ÿç‰©å¦æ–°è¿›å±•ç‰ã€‚
  科普的形å¼å¯ä»¥å¤šç§å¤šæ ·ï¼Œç§‘普图书ã€çŸè§†é¢‘ã€å½±è§†ã€æˆæ›²ä»¥åŠçº¿ä¸Šçº¿ä¸‹æ¼”讲ç‰éƒ½æ˜¯å¾ˆå¥½çš„途径。我们å‘现的昆明鱼,以图文并茂的形å¼è¿›å…¥äººæ•™ç‰ˆåˆä¸ç”Ÿç‰©å¦æ•™æï¼Œè¿™ä¾¿æ˜¯å¹¿æ³›ä¼ æ’ç§‘å¦çŸ¥è¯†çš„好形å¼ã€‚
  人类是行星地çƒå”¯ä¸€çš„æ„è¯†ç”Ÿå‘½ã€‚åˆ©ç”¨å„类科普手段,解读地çƒä»Ž46亿年å‰çš„ç«çƒåˆ°æ°´çƒï¼Œå†åˆ°ç»†èŒçƒã€çœŸèŒ/æ¤ç‰©çƒï¼Œç›´åˆ°åŠ¨ç‰©æ˜Ÿçƒçš„å…¨æ™¯å¼æ¼”åŒ–è¿‡ç¨‹ï¼Œé¢†ç•¥æœ‰æœºç•Œä¸Žæ— æœºç•Œçš„ååŒæ¼”化奥秘,追寻人类远祖的微观和å®è§‚进化轨迹,这既能激å‘人们对科å¦çŸ¥è¯†çš„兴趣,也有利于æå‡å…¨ç¤¾ä¼šä¿æŠ¤ç”Ÿæ€çŽ¯å¢ƒçš„è‡ªè§‰æ€§å’Œç´§è¿«æ€§ã€‚
  
ä¸å›½ç§‘å¦é™¢é™¢å£«ã€æš¨å—大妿•™æŽˆè‹å›½è¾‰
科普的æ„义首先是点燃兴趣
  ã€äººç‰©å°ä¼ 】
  è‹å›½è¾‰ï¼Œ1948年生,ä¸å›½ç§‘å¦é™¢é™¢å£«ã€æš¨å—大å¦ç²¤æ¸¯æ¾³ä¸æž¢ç¥žç»å†ç”Ÿç ”究院院长。从事哺乳动物视觉系的å‘育ã€å¯å¡‘性åŠå†ç”Ÿç ”究,1985年首次通过外周神ç»ç§»æ¤æ–¹æ³•实现æˆå¹´å“ºä¹³åŠ¨ç‰©çš„è§†ç½‘è†œèŠ‚ç»†èƒžé•¿è·ç¦»è½´çªå†ç”Ÿã€‚
  问:您和团队的主è¦ç ”ç©¶æ–¹å‘为“ç¥žç»æŸä¼¤ä¿®å¤”,请问“ç¥žç»æŸä¼¤ä¿®å¤”çš„æœºç†æ˜¯ä»€ä¹ˆï¼Ÿ
  ç”:近年æ¥ï¼Œæˆ‘们团队围绕“ç¥žç»æŸä¼¤ä¿®å¤”å¼€å±•ç§‘ç ”æ”»å…³ï¼Œé‡ç‚¹è§£å†³ä¸´åºŠä¸æž¢ç¥žç»æŸä¼¤“难以å†ç”Ÿ”çš„éš¾é¢˜ã€‚æˆ‘ä»¬ä»¥ä¸æž¢ç¥žç»ç³»ç»Ÿä¸çš„视神ç»ä¸ºç ”究对象,通过改å˜è§†ç¥žç»çš„“微环境”,激å‘å—æŸè§†ç¥žç»çš„å†ç”Ÿèƒ½åŠ›ã€‚ç›®å‰ï¼Œæˆ‘们已在动物身上完æˆè§†ç¥žç»å†ç”Ÿå®žéªŒï¼Œä¸‹ä¸€æ¥è®¡åˆ’推进临床试验。
  问:您是何时开始åšç§‘æ™®çš„ï¼Œç§‘æ™®çš„å†…å®¹ä¸»è¦æœ‰å“ªäº›ï¼Ÿ
  ç”:大约在å…七年å‰ï¼Œæˆ‘开始åšç§‘普。科普内容éšç€æ—¶é—´å’Œå—ä¼—éœ€æ±‚ä¸æ–调整。在科普ä¸ï¼Œæˆ‘ä¼šç»™å¤§å®¶åˆ†äº«è‡ªå·±çš„ç§‘ç ”ç»åŽ†ï¼Œè·Ÿä¸å°å¦ç”Ÿè®²è§£æˆ‘çš„ç ”ç©¶æ–¹å‘。比如,我会讲在读åšå£«æ—¶å¦‚何从“é‡å¤å®žéªŒ”䏿‰¾åˆ°çªç ´ç‚¹ï¼Œå¦‚ä½•ä»Žå¤±è´¥ä¸æ€»ç»“ç»éªŒï¼Œå‘Šè¯‰åŒå¦ä»¬ï¼Œç§‘ç ”ä¸æ˜¯“一æ¥ç™»å¤©”,而是在慢慢摸索ä¸çªç„¶é‡åˆ°æƒŠå–œçš„过程,é‡è¦çš„æ˜¯ä¿æŒå¥½å¥‡å¿ƒå’ŒéŸ§æ€§ã€‚
  近些年,我特别关注é’少年的心ç†å¥åº·ã€‚我在科普ä¸åŠ å…¥äº†ä¸»åŠ¨è°ƒèŠ‚æƒ…ç»ªçš„“干预方案”,比如è¿åЍã€å…‰ç–—ã€ç¤¾äº¤äº’动ç‰ã€‚我常鼓励å¦ç”Ÿï¼šè®¾å®šä¸€ä¸ªå°ç›®æ ‡ï¼Œæ¯å¤©èµ°èµ°è·¯ã€æ‰“打çƒï¼Œèº«ä½“和心ç†éƒ½ä¼šå˜å¥½ã€‚
  问:您觉得åšç§‘普的æ„义是什么?有哪些让您难忘的ç»åŽ†ï¼Ÿ
  ç”:科普的æ„义首先是点燃兴趣。很多å¦ç”Ÿè§‰å¾—ç§‘å¦ä¸Žå¤§ä¼—有è·ç¦»æ„Ÿï¼Œ“高深难懂”。但通过å¬ç§‘å¦å®¶çš„æ•…事,他们å‘现“原æ¥ç§‘å¦å®¶ä¹Ÿä¼šé‡åˆ°å¾ˆå¤šå›°éš¾”“åŽŸæ¥ç ”ç©¶æˆæžœèƒ½å¸®åˆ°äºº”,就会觉得科å¦ä¸æ˜¯è¯¾æœ¬ä¸Šçš„å…¬å¼ï¼Œè€Œæ˜¯èƒ½è§£å†³å®žé™…问题的。其次是弘扬科å¦å®¶ç²¾ç¥žã€‚我会和å¦ç”Ÿè¯´ï¼Œç§‘ç ”åƒçˆ¬å±±ï¼Œ99%的时间在é‡å¤å’Œå¤±è´¥ï¼Œä½†ç™»é¡¶çš„那一刻,会有å足的æˆå°±æ„Ÿã€‚
å‰ä¸€é˜µï¼Œæˆ‘在åŽå—师大附å°åšç§‘普时,有å¦ç”Ÿé—®ï¼šè¿åŠ¨èƒ½æé«˜æˆç»©ï¼Œç§‘å¦åŽŸç†æ˜¯ä»€ä¹ˆï¼Ÿæˆ‘结åˆè‡ªå·±çš„ç ”ç©¶å‘他解释:è¿åŠ¨æ—¶è‚Œè‚‰åˆ†æ³Œçš„ç¥žç»è¥å…»å› å会进入大脑,能æå‡å¦ä¹ 效率。看到å©å们眼ç›å‘äº®çš„æ ·å,我觉得科普“活了”。我è¦ç»§ç»åšå¥½ç§‘æ™®å·¥ä½œï¼ŒæŠŠç§‘å¦æ¢¦æƒ³“秔进更多人心田。
ï¼ˆæ¥æºï¼šäººæ°‘日报)
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